Обговорення Вікімандрів:Що заслуговує власної статті

критика

Довідку слід повністю переписати.

Вона практично непридатна для застосування, може легко стати знаряддям вандалізму.

Все у довідці, що суперечить потребам туристів, має бути викинуто або переписано.

От стаття en:Disneyland. Викинути і замінити все, що заважає написати в укрвікі ланцюжки, подібні до

North America > United States of America > California > Southern California > Orange County (California) > Inland Cities (Orange County) > Disneyland

— Юрій Дзядик (о•в) 10:51, 22 березня 2019 (EET).

Підтримую. Значимим потрібно зробити усі національні парки і відомі пам'ятки.--Dimon2711 (обговорення) 12:22, 22 березня 2019 (EET)

@Visem та NickK:--Dimon2711 (обговорення) 01:44, 23 березня 2019 (EET)

Якщо мова йде про ті пам'ятки які займають певну територію, то так. І національні парки до яких нескладно потрапити. --Visem (обговорення) 06:47, 23 березня 2019 (EET)

Мені більше подобається французький критерій. Загалом у них той самий принцип, але із значно кращим уточненням: якщо для огляду потрібна мапа, то потрібна й стаття. Для огляду Пирогова чи Діснейленду, безумовно, потрібна мапа, тому має бути й стаття — NickK (обговорення) 20:18, 29 березня 2019 (EET)

підсумок

Чистий консенсус. Прийнято пропозицію NickK: "якщо для огляду потрібна мапа, то потрібна й стаття". Відповідно, усі національні парки є значимими. Але у мене все ще є запитання по значимості аеропортів. Як бути там? Імхо, потрібно мати статті про аеропорти України, головні аеропорти країни/регіону. Проте зачекаю на думку ще хочаб когось.--Dimon2711 (обговорення) 05:05, 1 квітня 2019 (EEST)

уточнення

Пропоную уточнити: "Якщо для огляду потрібна мапа чи схема, то потрібна й стаття".

Тому що мапа Софії Київської називається схемою. Путівники є. Стаття необхідна. У будь-якому музеї немає мапи, існує лише схема (план).

Можливо, більш точним був би критерій: "Якщо для детального огляду туристом потрібен путівник на кількадесят сторінок, то потрібна й стаття". Так, потрібні окремі статті про Художній музей України (існують путівники зі схемою залів на кількадесят сторінок), про Музей Ханенків, Музей імені Репіна, Музей Шевченка тощо.

Наприклад, туристу, який без екскурсовода знаходиться на Хрещатику, може бути потрібним путівник з мапою, у якому вказано магазини, кафе, ресторани, пошти, банкомати, туалети (зокрема, у кафе), пункти обслуговування мобільного зв'язку, готелі, хостели, пам'ятники на Хрещатику і поблизу нього. Наприклад у Пасажі пам'ятник Городецькому, пункт Vodafone, між метро Хрещатик та Пасажем кафе Пузата хата з туалетом, у Глобусі безліч кафе тощо, десь є платний туалет, на Городецького грузинське кафе "Мама Гочі" (описати), на Грушевського аціональний художній музей України, магазин "Наукова книга", пам'ятник Чорноволу. На Інститутській Алея Небесної Сотні.

На Хрещатику знаходиться кількасот об'єктів, про які потрібно знати туристу, і які мають бути описані у статті про Хрещатик. Об'єм цієї статті може становити кількасот кілобайт. Такого путівника, наскільки мені відомо, немає, але він туристу потрібен.

Щоб розгрузити статтю про туристичний Хрещатик, можуть бути окремі статті (кожна з мапою/схемою) "Кафе та ресторани на Хрещатику та поблизу нього", "Магазини Хрещатика".

Для огляду Золотих Воріт не потрібен ні путівник, ні схема. Це частина статті про вулицю Володимирську, чи Софію Київську.

Якщо не потрібен путівник, то окрема стаття непотрібна: про Оперний театр у Києві, Університет, Педагогічний Музей, пам'ятники Тарасу Шевченку, Михайлу Грушевському, Іжачок в тумані, тощо. Ці об'єкти мають бути описані у статті про вулицю Володимирську та її околиці, з мапою.

— Юрій Дзядик (о•в) 14:18, 1 квітня 2019 (EEST).

Проти статей про вулиці категорично. Може бути стаття про район, але не про вулиці. Щодо магизиеів та кафе хрещатику, то це теж ні до чого. Усе в статті про район і досить.--Dimon2711 (обговорення) 15:55, 1 квітня 2019 (EEST)

Можна зробити як у поляків та ангьійців. Усі міста, національні парки, країни, континенти та діснейленди. Також деякі регіони. Усі графства Англії заслуговують статті, бо там є про що писати. А округи Андорри непотрібні, бо все можна вмістити у статті Андорра. Райони лише мегаполісів. Натомість статей про ресторани, магазини та музеї бути не може. Винятком може бути тоді, коли про музей майже стільки ж інформації, скільки і про місто, в якому він знаходиться.--Dimon2711 (обговорення) 16:31, 1 квітня 2019 (EEST)

Згоден. pl:Kraków/Wawel, щоб докладніше - посилання на статті Вікіпедії, Z, B, K тощо. Або de:Brandenburg an der Havel#Sehenswürdigkeiten. Так само, щоб почитати про музеї та інші туристичні об'єкти, посилання на статті у Вікіпедії. Райони Гамбурга приблизно як у Києві Поділ, Печерськ, Оболонь: de:Kategorie:Hamburg. У статті en:London/City of London є досить докладні розділи Eat, Drink. Але навіть про en:Wall Street статті немає, це частина en:Manhattan/Financial District. — Юрій Дзядик (о•в) 18:23, 1 квітня 2019 (EEST).

@Dzyadyk: щоб краще розуміти Вікімандри, було б добре, якби Ви написали декілька статей, щоб враховувати потреби редакторів, бо наразі я тут один. Список найпотрібніших статей можна знайти тут.--Dimon2711 (обговорення) 18:30, 1 квітня 2019 (EEST)

Якби можна було, написав би для туристів про w:Хрещатик, Володимирську, w:Вацлавська площа (Прага). А такі статті, як тут можна, мені на копійку не потрібні ні як туристу, ні коли показую Київ. Тому не цікавлять як автора. — Юрій Дзядик (о•в) 18:54, 1 квітня 2019 (EEST).

Насправді все залежить від розміру та складності — і з вулицями, і з аеропортами.

• Нема сенсу писати окрему статтю про вулицю, якщо не описано саме місто. Окремі вулиці слід описувати або в районах, або в маршрутах (наприклад, тематичний маршрут з архітектури певної епохи). Мені важко уявити випадок, коли туристи ходитимуть вздовж і вперед по одній вулиці, не повертаючи в жоден провулок — саме тому вулиці й варто приєднувати до статей про райони.
• До аеропортів теж можна застосувати критерій з мапами. У великих аеропортах (наприклад, Дубайському або Хітроу) видають мапи, і туристам справді важливо знати, як краще доїхати в який термінал, де поїсти, де переночувати, то про них і потрібні путівники. В Україні навіть на Бориспіль не потрібен окремий путівник, в нас аеропорти реально прості та не потребують особливих гідів.

NickK 01:35, 2 квітня 2019 (EEST)