Обговорення користувача:飛國

Ласкаво просимо

Вітаємо, 飛國! Ласкаво просимо до Вікімандрів!

Щоб полегшити Вам перші кроки в роботі над нашим проектом, ми зібрали в одному розділі посилання на всі важливі правила та інші довідкові матеріали.

Зверніть особливу увагу на правило «Що заслуговує власної статті», принципи географічної ієрархії та вимоги до структури наших путівників.

Якщо після прочитання правил та матеріалів довідки у Вас залишилися питання, задайте їх в Кнайпі.

Ви можете занести себе в список учасників за місцем знаходження, щоб інші учасники знали, звідки Ви, і при необхідності зверталися з питаннями.

Вперед! --RLuts (talk) 13:30, 7 квітня 2013 (EEST)

Дякую за створену сторінку та за інструкції.

Перепрошую, але для мене в запропонованих інструкціях більше незрозумілого, аніж зрозумілого. Наприклад, про географічну ієрархію не зрозумів – як цього добитися. А тому, якщо не заперечуватиме, то щось робитиму у цьому проекті на свій розсуд і відповідно до того, як я зрозумів інструкції. Якщо це йтиме врозріз із вашими канонами чи неприпустимо порушуватиме встановлені вами структуру і порядок, то надіюсь на ваші підказки і на допомогу.

Відверто - структура і шаблони не подобаються. Враження - що ці путівники не задля зручності мандрівників а задля самоствердження чи задля отримання задоволення, навіть не авторів і співавторів, а засновників і адміністраторів. Наприклад, якщо взяти місто, то без карти, плану чи схеми щось пояснювати мандрівникові – це все рівно, що вчити його літати на Боїнгу, бігаючи по полю із розставленими руками. Та й структура… Це, звичайно не на вашу адресу, бо в інших розділах така ж тенденція проглядається – і в англійському також. Але, не дивлячись на це, пробуватиму писати. Ну а якщо вам не сподобається - заблокуєте, але, якщо будете підтримувати і підправляти - буду радий і вдячний, бо хотілося б попробувати свої сили і в такому жанрі.

Одразу ж прохання про допомогу. В шаблоні-заготовці міста зверху якийсь рядочок про приналежність міста до континенту чи до частини світу (це я так зрозумів). Заповнив - нічого з того не вийшло. Взяв і видалив цей рядочок. Підкажете - буду дуже вдячний. Наприклад, у Берліні такого рядочка також нема, або ж я не зрозумів, як його заповняти.

--飛國 (обговорення) 22:12, 7 квітня 2013 (EEST)

Насправді у всіх наших мовних проектах все помаленьку перероблюється. Зараз наприклад наші німецькі колеги придумали чудову річ. Вони сканують всі координати міст, країн, визначних місць, готелів, ресторанів тощо і додають на таку карту, як тут (правда до нас це ще не дійшло) це по перше. По друге хочу сказати, що будь-яка ваша допомога проекту корисна. Байдуже чи робите це ви в рамках правил, кожна правка тут переглядається. Якщо будуть якісь проблеми, хтось щось підправить і стаття буде все одно краща. Щодо географічної ієрархії — ви просто ставите у статтю такий шаблон: {{В|Регіон}}. Наприклад, у статті «Київ» пишемо «{{В|Київська область}}», у статті «Київська область» пишемо «{{В|Україна}}» і т.д. І в лівому верхньому кутку статті ви побачите результат. Наприклад, у статті Дакар зверху можете побачити таке: «Африка > Західна Африка > Сенегал > Дакар». Успіху! Якщо щось буде незрозуміло — звертайтесь --RLuts (talk) 23:26, 7 квітня 2013 (EEST)

Дякую. Зрозуміло. Однак, що робити з тим рядком в шаблоні? Я його заповнив, а отримав:

{{subst:Пекін}} знаходиться в Китаї.

замість

Пекін знаходиться в Китаї

--飛國 (обговорення) 01:44, 8 квітня 2013 (EEST)

Напис '''{{subst:PAGENAME}}''' не змінюйте, він автоматично заміняється на назву статті при збереженні сторінки. --RLuts (talk) 01:52, 8 квітня 2013 (EEST)

Ясно! Зрозумів, але перевірю взавтра - вже пізно! --飛國 (обговорення) 02:06, 8 квітня 2013 (EEST)

Добрий день! Ви написали: «Відверто - структура і шаблони не подобаються.» А Ви могли би розказати, що і як би Ви змінили, якщо би Вам дали волю? Краще це зробити в Кнайпі, але можна й тут - ми побачимо. --Voll (обговорення) 16:03, 8 квітня 2013 (EEST)

Вітаю вас, пане Voll!

Ну й питаннячко ви мені «підкинули»!

Якщо серйозно підійти до нього, то це все рівно, як би ви заставили мене створити бізнес-проект нового проекту «Нью Вікімандри»!

Якщо не дуже серйозно, а просто дати відповідь – чисто формально, то це також непросто! Це все рівно, як би ви сватали мені дівку, а вона мені не сподобалася і ви мене запитуєте – а чому ж вона не сподобалася? Так просто й не поясниш!

Але попробую пізніше, коли зберуться докупи вільний час, натхнення і Інтернет не буде «брикатися».

А зараз коротко – путівник повинен бути призначений для його користувача, а не для авторів чи адміністраторів.

Поставте себе на місце користувач вашим довідником. Наприклад, ви культурна людина, і цікавитесь архітектурою, та й відважилися в одиночку сумістити питання: куди пристроїти отриману премію, подивитися екзотичні місцевості і заодно побачити на власні очі китайську архітектуру, про яку стільки читали і дивилися у вигляді зображень. Берете ваш путівник, Перелиснули – і … Самі собі скажіть, що б ви з ним зробили? Це, якби у вас були важелі заставити потенційних користувачів хоча б прочитати путівник чи хоча б статтю.

Моя думка – путівник (за його структурою) нав’язує користувачеві зовсім не те, що його (вас-архітектора) цікавить. Те, що там написано, навіть на перший погляд корисного, мандрівник взнає сам, як йому припече. Напишете рейси – а прийдете в аеропорт – половини з них нема! А нових купа, які в довіднику не описані! Вибирати собі рейс все рівно будете за розкладом руху! Вибирати готель будете не за путівником, а за сайтами цих готелів. І так далі. Практично 75-90% абсолютно непотрібної інформації! І т.д. …

Ні корисності, ні цікавості, яка заставлятиме читати путівник…

Та хоча б, як для архітектора, якщо це Пекін, повинна бути карта із нанесеними місцями розташування архітектурних об’єктів усіх – і про які ви й не чули, і навіть тих, про які ви добре знаєте. …

Ну, на сьогодні досить. --飛國 (обговорення) 17:59, 8 квітня 2013 (EEST)